www.akiss.fora.pl

Kuba

Sytuacja przedstawia się tak:

Nasza Cessna ma już "papiery", które umożliwiają skakanie z niej.
Ze względu na niedawny remont, musi wylatać określoną liczbę godzin a następnie przejść przegląd techniczny / wymianę oleju.

Z 25 wymaganych godzin do wylatania zostało 19. Obecnie Cessna mogą latać dwie osoby- Dyrektor oraz Kierownik Szkolenia. Przeszkolenie kolejnego pilota, tak żeby mógł latać Cessna to kwestia godziny lotu "instruktażowego".
Plan jest taki, że jeden z obecnie uprawnionych pilotów przeleci się z Panem Kunderą (latał z nami w tę sobotę) tak żeby on mógł - a wyraził taką chęć - wylatać te konieczne 19 godzin.

Po wylataniu godzin samolot czeka przegląd techniczny, który trwa ponoć 16 godzin. Teoretycznie - dwa dni pracy.

Jak dobrze pójdzie, w najbliższy weekend będziemy mogli z Cessny skakać. A o tym jak dobrze idzie będę tutaj informował codziennie :]

samanta

A jak ma się sprawa cennika? Nie wiem czy była już tym mowa na spotkaniu w zimie. Jest jakaś robocza wersja? I tak pewnie w sposób realny będzie to możliwe do ustalenia jak samolot zacznie latać te swoje ustawowe godziny i pokaże ile pali, ale myślę, że fajnie byłoby gdyby propozycja cen wyszła z naszej wspólnej debaty :]

Informuj ;]

Kuba

Wstępny cennik już jest. Nie znam całego, na pewno poznamy go zanim wsiądziemy do samolotu Wink

dominik

Cennik macie na oficjalnej stronie aeroklubu kieleckiego....tak myśle ... oto link
[link widoczny dla zalogowanych]

samanta

Dzięki za linka, nie widziałam tego wcześniej. I trochę mnie wgniotło w fotel jak zobaczyłam, że za wypożyczenie spadaka płaci się teraz 20 zł. Przecież to kosztowało kiedyś 5 zł! Albo mi się wydawało, że tyle kosztuje ...

samanta

Albo mam jeszcze pytanie, tylko w sumie nie wiem do kogo. Czy w tym cenniku powinno tak być, że ceny w przypadku AN-2 dla członków AKi ze ŚK i bez ŚK są takie same a w przypadku Cessny różnią się od siebie?

dominik

OJ Samonto tego nie widziałem....Pytanie chyba do tych Panów na Lotnisku....heehehe ale dobre.

samanta

Po dłuższym zastanowieniu rozkminiłam, że to pytanie do Zarządu. Nie omieszkam zapytać ;]

woytek

Ceny były naszą propozycją i należy pamietać iż ceny An2 sukcesywnie będa rosły w każdym roku aż do ceny gdzie koszt skoku będzie bliski kosztom. Taki stan czeka nas w 2013 roku zgodnie z założeniami Zarządu 3 lata temu.
Rożnica cen cz. zwyczajnych, cz. wspierających i osób nie należących do AKi była zawsze. W tym roku zdecydowaliśmy się wyjątkowo na wyrównanie cen netto dla An2 w 2 grupach choć przecież VAT i tak je różnicuje.

samanta

Jeśli to jest propozycja naszej sekcji to OK. Musiałam naprawdę to przegapić ...
Jeszcze w takim razie dwa pytania ... skoro w tym roku wyjątkowo ceny z AN-2 są wyrównane to zapewne z jakiegoś powodu. Jakiego? Nie możnaby w tym roku wyjątkowo wyrównać ich również przy okazji Cessny z tego samego powodu? Przecież w tym przypadku Vat również będzie doliczany i też się zrobi różnica. Może są jakieś powody dla których nie można, nie wiem, dlatego pytam :)

Oczywiście rozumiem podział cenowy na członków zwyczajnych i wspierających oraz tych z ŚK i bez. W cenie biletu powinna być różnica pomiędzy samodzielnymi skoczkami a tymi, nad którymi instruktor musi pełnić nadzór. Ale ... są też tacy w naszej sekcji którzy są członkami zwyczajnymi bez ŚK ;) Nie żebym specjalnie się wychylała ale .... o ile wiem ile teraz zapłacę za skok (nie mam ŚK więc wliczony nadzór musi być) to chciałam zapytać ile płacę za wypożyczenie spadochronu. Naprawdę 20 zł? Nie chce być niegrzeczna ale wydaje mi się trochę, że to jest jakieś nabijanie złotówek w miejscu w którym można tak zrobić i liczyć na to, że nikt się nie zorientuje. Bo w jaki sposób różni się używanie spadochronu z automatem przez osobę będącą członkiem Aeroklubu ze ŚK od osoby która też jest członkiem Aeroklubu, też płaci składki ale nie ma jeszcze ŚK? Cena biletu – ok - jak najbardziej rozumiem za co doliczać uczniom wyższą stawkę ale w przypadku wypożyczania sprzętu wydaje mi się to trochę niesprawiedliwe.

Może są jakieś rzeczy o których nie wiem, nie chce robić zamieszania tutaj ale po prostu chciałabym zrozumieć te ceny. Policzyłam sobie cenę skoku dla siebie i biorąc jeszcze pod uwagę ten nieszczęsny podatek to ... trochę zwątpiłam.

woytek

kierunek 'sprawiedliwości' jest taki iż wzrosną pewnie również ceny wypożyczenia sprzętu dla cz. zwyczajnego; wg założeń rozłożonych na 4 lata ceny skoków, wypożyczeń sprzętu itp. mają pokrywać co najmniej ich koszty eksploatacji; i to się już dzieje w różnych etapach
Samanta ile brakuje ci jeszcze minut do min. dla ŚK ?

samanta

Brakuje mi jeszcze dużo, jakieś 13 minut. I takich osób jak ja jest dużo więcej :)

Przepraszam teraz, że zacytuje ale ...

Eliard

samanta

Myślę, że ceny biletów i tak są pewnie ustalone po kosztach i tu akurat spodziewałabym się raczej podwyżek w myśl tego co Wojtek napisał, czyli stopniowego wyrównywania rzeczywistych kosztów skoku z tymi które my ponosimy. Ale to o czym napisałam wcześniej ... to od rana mi siedzi w głowie ... :(

A co do składek to na szczęście ostatecznie nie ma tragedii. Legitymacja jest ważna do października 2011 :)

Kuba

Samanta, obliczając ceny za skok, doliczałaś VAT za wypożyczenie sprzętu - nie wiem, czy to dobrze. Pewnie kwestia interpretacji prawa, bo czy wypożyczenie sprzętu to usługa szkolna ?

Skoro już przy cenach jesteśmy, to moim zdaniem ktoś w procesie myślowym nie uwzględnił dwóch problemów:

- Na jakiej podstawie cena netto za skok osoby bez ŚK miałaby być wyższa od ceny dla osoby posiadającej Świadectwo? Ja nie rozumiem za co doliczać uczniom wyższą stawkę, tym bardziej w sytuacji, w której Rząd to robi Wink

- Wyższe ceny dla uczniów nie ułatwiają zdobycia Świadectwa i tym samym uzyskania statusu samodzielnego skoczka (co jest przecież w interesie Sekcji). Jeżeli interes Sekcji nie kłóci się z interesem Aeroklubu, to taki stan rzeczy z cenami jest niefortunny.

Po pewnym okresie użytkowania Cessny ceny będą zapewne ulegały zmianie, wtedy powinna być okazja dla Zarządu do pochylenia się nad całym cennikiem.

Tymczasem nasza Cessna buczała dzisiaj w powietrzu. Ile godzin wybuczała, dowiemy się jutro do południa.

samanta

Doliczyłam VAT również do wypożyczenia ponieważ czerwonymi literkami na naszej stronie było tak napisane :) Szczerze mówiąc nie wiem jak powinno być. Kiedyś pojawiła się na forum informacja, że „za jakiś czas” ma się okazać co z tym vatem czy płacimy czy nie. Coś już wiemy?

Ja w necie znalazłam coś takiego: [link widoczny dla zalogowanych]

Wg. tego artykułu w Łodzi nie doliczają sobie podatku do samych lotów ale np. do wypożyczenia szybowca już tak. Analogicznie gdyby było tak i u nas to powinniśmy podatek liczyć tylko przy kosztach wypożyczenia spadochronu. Jak jest teraz? Na pewno dolicza się do ceny skoku, nie wiem jak z wypożyczaniem.

Ad. Problem 1.
Jakiś czas temu (kiedy w Bielsku mieli jeszcze samolot, bo teraz jest tam gorzej niż u nas) śledziłam to co się tam dzieje. Do każdego skoku dla osób bez ŚK doliczano coś takiego jak nadzór instruktorski. Jak się nad tym zastanowić to ma to swoją logikę. Ktoś się pod tym człowiekiem podpisuje i bierze odpowiedzialność, sprawdza go, poświęca czas, przygotowuje, skoczek nie jest samodzielny więc potrzebuje instruktora. Tak właśnie to rozumiałam i u nas kiedy mieliśmy ceny, które o kilka złotych się różniły między osobami z ŚK i bez ŚK.

Zgłobi

Szanowni koledzy i koleżanki. Tak czytam temat i ręce opadają! Czytam, między innymi, że ceny będą szły do góry, moje pytanie brzmi dlaczego? Chciałbym zauważyć, że nie jesteśmy komercyjną strefą tylko aeroklubem którego członkowie płacą gigantyczne pieniądze rocznie (ja 600zl) na składki dla aeroklubu Polskiego i Kieleckiego! I po sezonie tego płacenia pytam się co nam z tego przyszło? Nic co bym zauważył. Moim zdaniem skoro płacimy tak ogromne pieniądze AP i AK powinny zainteresować się szkoleniem młodych skoczków i dofinansowywać szkolenie i skoki, natomiast ceny dla skoczków doświadczonych również powinny być godne, w związku z wieloletnim wspieraniem instytucji i osobników którym ciągle mało i dnia dzisiejszego próbują nasz orżnąć, i wycisnąć każdego miedziaka którego się da?! Mnie osobiście ciśnienie skacze jak pomyślę o tych 600zł rocznie! (Za mnie nikt kredytu nie spłaca, a szkoda:)! Chociaż jakieś profity chciałbym zauważyć?? Ale mogę sobie pisać, ktoś pewnie odpisze i albo się ze mną zgodzi albo nie, a koniec końców i tak nic się nie zmieni bo jesteśmy za malutcy!
Pozdrawiam was z wakacyjnego wypadu na Litwa Boogie (55 litów 4000m) oraz ze skoków w Aeroklubie Białostockim gdzie Bilet na 3000m kosztuje dla członka AB 55zł a dla mnie jako obcego 70zł. I wiecie co? czy ciepło czy zimno to ten ich AN-2 za każdym razem daje radę na te 3000m. Jakieś inne powietrze na tym Podlasiu czy co Smile

)))!

Kuba

Uważam, że wypowiedź Zgłobiego bardzo dobrze podsumowała wątek opłat i nie trzeba już nic dodawać Wink

Wolałbym, żeby dyskusja o cenach i żyłach wodnych pod lotniskiem w Masłowie dalej się tutaj nie rozwijała.

Wracając do samolotu - podobno wczoraj na Cessnie latali nasi mechanicy, przegoniła ich burza. Dzisiaj samolot nie latał. Jutro mają kontynuować.

dominik

Czy coś wiadomo na temat weekendu?
Czy znów będziemy do wieczora czekać na jeden wylot....

mala_ann

Dominik ja Wam mogę dopełnić skład do wylotu,hehe Wink

nie no, koniec żartów! Biore się za siebie.......

dominik

ana no mam nadzieje ze cie ujże jutro na płycie lotniska

-=_CZARNY_=-

witam czy sa jakies pewne informacje odnosnie soboty? Bo chetnie wybralbym sie na skoki a nie wycieczke krajoznawcza czy bedzie samolot. Pilot. nadzor. Sklad. Pogoda? chęci? Proszę o wszelkie info

Zajonc

ja przyjeżdżam na pewno, także jedna osoba więcej:)

Kuba

Cessna nasza, zasadniczo z powodu złej pogody, nie polatała w tym tygodniu. Do oblatania jej potrzebne jest suche lotnisko (może startować tylko z zielonego). Także jeśli pogoda pozwoli, samolot będzie latał.

mala_ann